Desde que Noticias Uno y El Espectador revelaron las grabaciones en las que Néstor Humberto Martínez mantenía conversaciones con el fallecido Jorge Enrique Pizano sobre los sobornos realizados por el gigante Odebrecht, se han despertado diversos puntos de vista respecto a lo que el actual fiscal general debería hacer. Angélica Lozano, en diálogo con SEMANA, afirmó que la solución es que Martínez deje de lado su cargo y, además, se establezca una comisión internacional que investigue el caso de corrupción que más ha conmocionado al país durante las últimas semanas. SEMANA: ¿Frente al caso de Néstor Humberto Martínez usted siente que se debe buscar un fiscal ad hoc? Angélica Lozano: No. Por ahí ya pasamos, hace un año y medio los senadores Jorge Robledo y Claudia López recusaron al fiscal ante la Corte Suprema de Justicia y ante el procurador y pidieron que se designara un fiscal ad hoc para todo el caso de Odebrecht. Eso no se hizo.Ya la realidad de los hechos, la información pública, y los ultraevidentes conflictos de interés económico —que además señalamos desde los años 2014 y 2015 cuando, antes de ser ternado, dijimos “el señor tiene tal grado de conflictos de interés por los que no puede ser fiscal general”—, con el paso del tiempo, lamentablemente nos han dado la razón. En video: Caso Odebrecht: ¿Se abre la puerta para nombrar un fiscal ad hoc? SEMANA: ¿Qué sucedería si se nombrara  un fiscal de este tipo? A. L.: Hoy un fiscal ad hoc sería ternado por el presidente Duque y electo por la Corte Suprema de Justicia. Ese, nos parece, es un camino inadecuado para llegar a la verdad, porque el fenómeno criminal en nuestro país en este caso, donde están involucrados criminales de cuello blanco de tanto poder, prueban que Odebrecht ha estado no solo asociado con el sector empresarial más importante del país sino que ha participado en distintas campañas políticas. Se ha probado que en 2014 participó en la campaña de Juan Manuel Santos, pero también en la de Óscar Iván Zuluaga. Y se ha probado por información reconocida públicamente del gerente de la campaña de Santos y del mismo Iván Duque cuando era senador, que reconoció que participó en una reunión en Brasil con Óscar Iván, todo por invitación y pagado por Odebrecht. Eso hablando de 2014. En 2010, en el gobierno anterior del presidente Uribe, se constituyó uno de los primeros contratos con Odebrecht y el viceministro de Transporte García ya está privado de la libertad, condenado, porque reconoció que recibió 6 millones de dólares de Odebrecht. La gran pregunta es, ¿es García el único miembro del gobierno de la época que se lucró indebidamente del acto de corrupción por Odebrecht? ¿O es el único que ha reconocido o que han capturado? Resulta que ahora en 2018 el presidente Iván Duque tiene esta raíz política del gobierno de 2010 y, además, participó en la campaña de Óscar Iván Zuluaga de 2014. No hay garantías para que pueda ternar un fiscal ad hoc con la fortaleza técnica y la independencia de criterio de justicia y política para llegar hasta las últimas consecuencias. Pódcast: ¿Y ahora qué? El debate sobre quién debería investigar Odebrecht SEMANA: ¿Qué hacer entonces? A. L.: Por eso yo creo que en nuestro país es necesario un sistema, una medida de choque profundo muy duro, como sería una comisión internacional de investigación y justicia similar a la que existe, por ejemplo, en Guatemala. Allí se llama Cicig (Comisión Internacional contra la Impunidad en Guatemala), la dirige casualmente un colombiano y ha pisado callos y ha podido llegar hasta las últimas consecuencias. Es una comisión muy robusta, no es un fiscal ad hoc. Es una comisión con una institucionalidad muy fuerte articulada con distintas instituciones nacionales y extranjeras de investigación. Tumbó al presidente anterior y al presidente actual, incluso, prefirió suspender, terminar y expulsar del país a la comisión. ¿Por qué? Porque pisó callos absolutamente fuertes del mundo político. Una comisión de ese nivel, que sea fuerte, sólida y blindada internacionalmente, que nos dé garantías a todos los colombianos. Está tan corroido nuestro establecimiento político y económico por los negocios turbios de Odebrecht que es indispensable dotar de todas las facultades de independencia e imparcialidad a una comisión como esta internacional donde no es palanca de nadie, amigo de nadie, no estuvo en la campaña de nadie porque como le dije, tenemos desde 2010 la presencia directa con lucro indebido y corrupto de Odebrecht en nuestro sistema político. Escuche: Un fiscal ad hoc para Odebrecht: opinan María Jimena Duzán y Daniel Coronell SEMANA: ¿Duque estaría impedido entonces para realizar este proceso? A. L.: No, pues la palabra no es impedido. Pero el presidente Duque siendo senador electo participó en reuniones con el entonces candidato Óscar Iván Zuluaga, al que apoyó, y en el que se ha reconocido una participación con Odebrecht. Entonces su grupo político también está vinculado y fue beneficiario de los recursos de Odebrecht en política. Y en el gobierno de 2010 hace falta mucho por saber. Porque hay un viceministro condenado pero solo está él. La pregunta es si solo participó él. ¿Un viceministro tuvo todo ese alcance? ¿O hubo más personas en ese gobierno? Por eso creo que el presidente debe apartarse y no debe ternar un fiscal ad hoc, porque un fiscal de esta clase, que debe caminar en un terreno de cáscaras de huevo, debe ser independiente y es muy difícil. Lo mejor es una comisión robusta internacional con dientes y capacidad de llegar hasta las últimas consecuencias, algo que un fiscal ad hoc no puede hacer. Le sugerimos: Contratos espurios en Ruta del Sol serían de más de 65.000 millones de pesos: Fiscalía SEMANA: Si Duque no escoge la terna, ¿quién podría hacerla? A. L.: La Constitución de Colombia es clara. Solo la puede poner el presidente. El código penal prevé que cuando el fiscal se declara impedido, asume los cargos la vicefiscal. Y por eso la vicefiscal es la fiscal ad hoc desde hace unos meses para el caso Odebrecht. La vicefiscal es una mujer competente a la que aprecio, pero es subordinada del fiscal general de la Nación, luego no tiene los factores de imparcialidad e independencia para poder llevar a cabo una investigación tan seria y difícil que tiene no solo ya muertos de por medio sino que tiene una trama de encubrimiento muy poderoso. Porque esta información se sabe hace mucho rato y no pasa nada. Los mismos riesgos presenta un fiscal ad hoc electo de terna del presidente. Porque como le dije, el presidente tuvo participación en 2014 con Odebrecht y la campaña de Óscar Iván Zuluaga. Por esa razón es que es imposible que haya un fiscal ad hoc con los dientes y la capacidad institucional de poder llegar hasta las últimas consecuencias. Va a tener que operar con el CTI de la Fiscalía, subordinados del fiscal general de la nación. Puede leer: María Jimena Duzán revela los correos secretos de Pizano SEMANA: El fiscal puso un proyecto de ley para definir esto de fiscal ad hoc, y el Congreso no lo tramitó. Si hoy se presentara, ¿cómo le iría? ¿Le ve ambiente? A. L.: No. No tiene ambiente hoy por los hechos y la realidad política de los conflictos de interés. Le recomendamos: “Su único fin era esclarecer un oscuro capítulo de corrupción”: familia de Jorge Enrique Pizano SEMANA: Muchos congresistas han hablado sobre este caso... A. L.: No muchos porque este caso está rodeado de impunidad estructural. Nosotros, en el equilibrio de poderes, aprobamos una reforma a la justicia muy ambiciosa que establecía un mecanismo nuevo de investigación a los aforados, entre los que está el fiscal general de la Nación. Y, qué casualidad, el entonces superministro se encargó de hundir e impedir ese tribunal de aforados drástico y chévere que nosotros promovíamos. A pesar de su poder lo logramos aprobar, pero la Corte Constitucional lo tumbó. Entonces estamos ante un bloqueo institucional. ¿Hoy quién investiga al fiscal? Pues la temible comisión de acusaciones, que practica las pruebas con el CTI de la Fiscalía. O sea no va a pasar nada. SEMANA: Entonces, no tiene futuro una investigación en ese otro escenario de la comisión de acusaciones de la que usted fue miembro… A. L.:  No, allá no va a pasar nada. SEMANA: ¿El senador Jorge Robledo está citando a Néstor Humberto Martínez a un debate? ¿Él tiene que ir? ¿Eso es como una moción de censura? A. L.: No estoy informada. He leído por prensa pero no más. Y no, no aplica la moción de censura a un fiscal. Lea también: Autoridades encontraron un frasco con cianuro en el baño de los Pizano SEMANA: Este caso no tiene antecedentes en Colombia. ¿Qué tan viable es su propuesta? A. L.: Es muy difícil, porque siempre es más fácil la impunidad, el hagámonos pasito y el tape-tape. Por es ahora todo el mundo pide un fiscal ad hoc. ¿Ya para qué? Nosotros lo pedimos hace año y medio, cuando no había estas pruebas. Ahora, ante tal evidencia, no hay indepencia porque hay muchos implicados en este caso, entre ellos quien está  a cargo de investigar.