El Senado pasó la prueba de fuego y aprobó la eliminación de casa por cárcel a corruptos con 56 votos. Pero la iniciativa todavía podría hundirse. Ahora que fue aprobado en cuarto debate, el proyecto anticorrupción de la Fiscalía pasó a conciliación con la Cámara de Representantes. Allí se dará la última palabra. La conciliación se tiene que hacer porque la propuesta de la eliminación de la casa por cárcel para corruptos fue incluída en el tercer debate del proyecto, es decir, cuando ya estaba en el Senado. Así que la Cámara debe volver a votar el proyecto de ley, porque por vicios de consecutividad la iniciativa podría ser tumbada por la Corte Constitucional. En contexto: Proyecto anticorrupción de la Fiscalía, con un pie en el más allá Pero antes de esto, se tiene que conformar la comisión de conciliación, la cual estará conformada por miembros de las comisiones permanentes que participaron en la discusión de los proyectos, así como autores y ponentes del proyecto. Chacón tiene que designar a los miembros de la comisión, la cual es clave porque le corresponde presentar el informe a la plenaria que finalmente votará. Como solo faltan dos días para que se acabe la legislatura y los congresistas salgan a vacaciones, es posible que el proyecto no logre pasar la conciliación en Cámara porque hay que volver a votar los impedimentos, debido a que los integrantes de esta Cámara no son los mismos que aprobó en junio de 2018 el articulado del proyecto anticorrupción. Un trámite que se podría tardar días. “Estamos contra reloj para que cárcel sin privilegios para corruptos sea ley o se hunda. Gran reto para el presidente de la Cámara Chacón de quien depende que el trámite de esta iniciativa que respaldan 11.672.951 de colombianos, salga adelante en 2 días. #ChacónTúPuedes”, advirtió la senadora Angélica Lozano (Verde). Lo que está en manos de la Cámara, y por supuesto de su mesa directiva, es un trámite que depende en gran parte de la voluntad política que permita poner en el orden del día y dar prioridad a este proyecto. Esto implica mover los demás proyectos que también tienen las horas contadas. “Por el bien del Congreso, por los 12 millones de votos que obtuvo la consulta. Sería un grave error que por culpa de la cámara baja no se de trámite el proyecto que avala uno de los puntos de la consulta anticorrupción aprobado anoche en el Senado", advirtió al inicio de la plenaria de Cámara Wilmer Leal (Verde). Si se aprueba en la conciliación el proyecto anticorrupción pasaría a sanción presidencial y se convertiría en el primero (y el único) de este paquete en hacerse realidad. En este escenario, gran parte de la responsabilidad se la están endilgando a Chacón, quien se ha convertido en un político clave en el Congreso, y quien está a punto de entregar sus funciones como presidente de la Cámara. SEMANA habló con Chacón, quien hizo un balance de su gestión y del Gobierno Duque. SEMANA: Ya pronto se cumple el primer año de Duque en el Gobierno. Como congresista y presidente de la Cámara, ¿qué balance hace de la gestión del presidente? ALEJANDRO CARLOS CHACÓN: Creo que, ante el Congreso, al jefe de Estado le ha faltado decisión y, sobre todo, tener una orientación clara. Duque se ha concentrado en peleas ideológicas que no son de él, sino del Centro Democrático, y ha tratado de hacer tantas cosas al tiempo que la gente todavía no identifica su bandera. También hay quienes dentro de su partido están incómodos porque perciben que no tiene un rumbo claro. En el Congreso se cree que los problemas de Duque son más por bienintencionado que por malo. Él ha querido solucionar todo a la vez y precisamente por eso no ha podido solucionar nada. Le puede interesar: Ministro Guillermo Botero se libra de la moción de censura SEMANA: Pero los liberales, entre los que se encontraba usted, fueron los primeros en salir a respaldar a Duque cuando pasó a segunda vuelta. ¿Hoy ve esa adhesión como un error? A.C.C.: No. Estábamos ante dos extremos: Petro y Duque, y nosotros teníamos que tomar una decisión. Sin embargo, uno de esos extremos, el que representaba Iván Duque, tenía vertientes dentro del Partido Liberal. Haber apoyado a Duque sirvió para acercar el partido hacia el centro. Frente al tema del Gobierno, nosotros seguimos creyendo que Duque es un hombre bienintencionado. Sin embargo, le ha hecho falta tener un equipo con más conocimiento de la cosa pública. Los técnicos son buenos, pero no necesariamente quienes fueron profesores en la universidad o tienen pergaminos académicos son buenos ministros. SEMANA: Usted tiene fama de ser un político hábil. ¿No cree que la molestia del Congreso se reduce a que Duque no le hubiera dado puestos a los parlamentarios? A.C.C.: Es normal que un gobernante trabaje con sus amigos y con quienes lo acompañaron en campaña. Los liberales, evidentemente, tenemos una diferencia con el presidente en el tema de la paz, pero también es claro que hubiéramos podido participar para sacar adelante políticas públicas que compartimos en temas como la educación, la salud y el empleo. Hubiera sido bueno que Duque recordara el desgaste político que el partido sufrió por apoyarlo y que pusiera a algunos de nuestros miembros al frente de esas carteras. Lo mismo hizo con Cambio Radical. Igualmente, el Centro Democrático y los conservadores sienten que no tienen representación política en el Gobierno. El presidente se ha rodeado solo de sus amigos, pero para gobernar se necesita gente que represente también a los partidos, no solo al jefe del Estado. Al confundir mermelada con representación, Duque se ha equivocado. SEMANA: ¿Cómo ve al Partido Liberal? ¿Es posible que los liberales se pasen de la independencia a la oposición? A.C.C.: No. El Partido Liberal está enfocado en demostrarle al país que desde la independencia puede ayudar en proyectos de interés nacional. Ser partido de gobierno nos impediría asumir posiciones en contravía de lo que piensa el Ejecutivo. La independencia nos ha permitido eso y ahí nos vamos a quedar. El liberalismo volvió a ser el partido beligerante que asume posiciones políticas pensando en el país y no en consideraciones burocráticas. SEMANA: Usted dice que no tienen consideraciones burocráticas, pero si les dan uno o dos ministerios, los liberales estarían dispuestos a entrar al Gobierno... A.C.C.: Yo creería que sí, pero podríamos hacerlo sin necesidad de volvernos partido de gobierno. Así ha pasado en otros momentos y así han construido la gobernabilidad presidentes como Virgilio Barco. Ojalá que en beneficio de la gobernabilidad, en un futuro, Duque reconozca la importancia de los partidos, y los liberales tengamos la oportunidad de liderar alguna política pública, desde el Gobierno. Le sugerimos: Duque y "la espada del augurio" para ver el futuro de la economía SEMANA: Como presidente de la Cámara, insiste en que hay que apoyar al Gobierno. Sin embargo, en temas clave como las objeciones o la reforma a la justicia, usted ha sido un palo en la rueda. ¿No es esa una posición contradictoria? A.C.C.: El presidente Duque me conoce y ha sido compañero mío en el pasado. Él sabe que yo, como él, soy un hombre de convicciones ideológicas fuertes, pero no un opositor terco. Yo creería que nosotros hemos sido mucho más eficientes para el Gobierno que el propio presidente del Senado, Ernesto Macías. SEMANA: ¿Se le atravesó o no a la reforma a la justicia? A.C.C.: A mí me atribuyen el hundimiento de tres reformas a la justicia. Pero es que no se han dado cuenta de que nunca han presentado una verdadera reforma, sino un acto legislativo que solo sirve para quitarles independencia y autonomía a las Cortes. Si Duque quiere que le vaya bien, la nueva ministra de Justicia, Margarita Cabello, tendrá que presentar una reforma estatutaria que le suba el presupuesto a la rama y que se ocupe de los problemas que le importan al ciudadano de a pie. La llegada de la nueva ministra es un buen paso porque es una mujer que conoce la rama. Si se le asignan 2 o 3 billones adicionales a la rama para lograr, entre otras cosas, que los jueces no tengan más procesos de los que pueden asumir, la reforma que presente el Gobierno podría tener futuro. “En el Congreso se cree que los problemas de Duque son más por bienintencionado que por malo". SEMANA: En el Congreso se dio una profunda tensión y división política en torno a las objeciones a la JEP que propuso el Ejecutivo. ¿Usted cree que entre el Congreso y el Ejecutivo puede haber un choque de trenes? A.C.C.: Yo creo que una de las grandes equivocaciones del presidente Duque ha sido repetir el error del senador Ernesto Macías. Es decir, pensar que representa solo a un partido. Duque ya no es el presidente del Centro Democrático, sino de todos los colombianos. La figura del jefe de Estado debe propender por el trabajo armónico entre las ramas –el Congreso, el Ejecutivo y las Cortes– y no enfrentarlas para darle gusto a un partido. El debate sobre las objeciones y las posturas de los partidos frente al mismo dejó en evidencia que tiene que moderar ciertas posiciones ideológicas para no generar esas fisuras. En eso el presidente ha sido irresponsable. SEMANA: ¿Cree que las tensiones entre el Ejecutivo, el Legislativo y el Judicial pueden afectar la separación de poderes? A.C.C.: La rama judicial y la legislativa tienen la labor de recordarle al presidente que estamos en un régimen democrático, no presidencialista. Al Ejecutivo le corresponde cumplir y acatar la ley y no cuestionarla, y si él considera que algo está mal, puede proponer un cambio por la vía legislativa. Para eso está el Congreso. Lo que no debe es salir a cuestionar la justicia en los micrófonos con declaraciones ideologizadas. Le recomendamos: Por petición de la Corte, Duque firma ley estatutaria de la JEP SEMANA: A usted le tocó, como presidente de la Cámara, presenciar la tormentosa llegada de Jesús Santrich al Congreso ante un país indignado. ¿Cómo vio ese episodio? A.C.C.: Como yo era el citante del debate en la Comisión VII, donde él se estrenó, no podía presidir la sesión. Puede que muchos estemos incómodos con la presencia de Santrich, pero yo no hubiera levantado la sesión. Él está posesionado, y a personajes de ese tipo lo que hay que hacer es derrotarlos políticamente. A Santrich lo han sobredimensionado y le han dado mucha importancia. La Cámara tiene todos los elementos para anularlo y hacerle ver que somos más, y que en política la forma de mostrar jerarquía es con votos. SEMANA: En contraste con usted, el presidente del Senado, Ernesto Macías, se la ha jugado a fondo por el Gobierno. ¿Cómo ha sido el trabajo con su colega? A.C.C.: Macías en la Presidencia del Senado representa a un partido. Mi posición es que yo no solo representaba los intereses del Partido Liberal. Creo que termino mi gestión con una buena relación con todos. SEMANA: Finalmente, y como político, ¿qué mensaje le mandaría al presidente para mejorar la gobernabilidad? A.C.C.: Él debe ser fiel a sus convicciones y ser amigo de quienes lo acompañaron. Pero también debe reconocer que uno no siempre se las sabe todas. Duque es un hombre de buenas maneras y es un buen académico. Pero podría oír más los consejos de quienes saben de la cosa política. SEMANA: Pero eso suena a burocracia o clientelismo... A.C.C.: No. El presidente podría buscar un consenso sobre los grandes temas, como el económico. Si la economía funciona, el manejo de la política es mucho más fácil. Para que el Congreso le camine, lo más importante es que entienda que no es el presidente de un partido, sino el presidente de Colombia.